Tegnap este expressz beugrottam DVD vásárlás céljából az egyik nagy kuplerájba. Sürgős volt, ez van. megláttam mennyibe kerül 10db lemez, vettem egy nagy levegőt, lenyeltem hányingerem, majd levettem a polcról. Pár forint híján 2200…
A szlovákoknál egy lemez 50 forint környékén van. Azaz, a mi kibaszott országunk egy 50forintos adathordozóra rátesz 170 forint adót, jogdíjat, fasztuggyamit…
Majd akkor kurvaanyázol igazán, mikor kibontás után rájössz, hogy az első két lemez szar.
Két napja a HWSW-n Lukácsék a Tankcsapdából azon sírtak, hogy lopják az emberek a zenét a netről, és ez nekik nagyon fáj. Minden tiszteletem a zenészeknek, ebbe Lukácsék is beletartoznak, de basszátok meg! Tegnap kifizettem egy lemezetek árát az állambácsinak! Kérjétek el tőle! Főleg úgy, hogy a termék 20%-a használhatatlan volt. Szóval nem elég, hogy lesápoltak, kifizettették velem a jogdíjat, de még át is basztak.
Fuck!
Jut eszembe!
A minap találva lett egy magyar vizsla. Úgy négy év körüli jószág, és gazdára vár. Ha valaki rákattanna, akkor sikítson e-mail formájában, és megadom az elérhetőséget.
Zap, te már kitaláltad hogy fogod a blogodat és a kommentelőidet cenzúrázni? Átolvastad az új törvényt? Én nem…és nincs is kedvem..Most mi lesz? 🙂
Azon gondolkodom, lehet most kéne elhagyni szeretett országunkat, mert ezek pillanatok alatt hoznak törvényeket, aztán mire észbe kapunk már se ki, se be nem lesz az országhatáron..És majd arról sem kapunk tudósítást hogy vitya milyen vidáman koccintgatott ottjártakor kim dzsongillal meg dzsongunnal…
[répa]: Nem fogom sem magam, sem a kommentelőket cenzúrázni. Meglátjuk mi történik hazánkban az év első két hónapjában. Lesznek itt történések, mik kiverik még jobban a biztosítékot az embereknél, sajtónál, egyéb médiában.
Meglátjuk, hogy erre mit lépnek viktorék. Egyenlőre úgysem az egyszerű blogereket veszik elő. Mivel belőlünk van pár százezer, arra meg úgysincs egyenlőre felügyeletük (hacsak be nem jön a feljelentősdi), meg a törvény is szerkesztett blogokra mond áment, az meg nálunk… Hhmmm… Az meg nálam még mindig egy bonyolult megfogalmazás.
Bár, tök mindegy. Szalai hozhat már saját maga is törvényeket, szóval tejhatalommal rendelkezik. Márciusban simán mondhatja, hogy teljes felügyelettel él a privát blogok iránt is. Eddig ez csak valami szörnyű vízió, sci-fi, de mint tudjuk, ezek már bármire képesek.
Szóval, nincs cenzúra, viszont van az országból elmenetel. .com-os domain név elintézése kint pár óra, áttelepülés megint pár óra. Egyébként meg úgyis előbb a blogszolgáltatót találnák meg, szóval januártól illik mindenkinek rendszeresen lementeni a blogját, hogy ha másnap bezárnák a cuccot, akkor ne vesszen oda sok minden.
Ohhh… egek! Soha a büdös életben nem gondoltam volna, hogy a weben én ilyen témáról írok! 🙁
A WEB SZABAD, és annak is KELL MARADNIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Majd a névtelen feljelentők fognak téged célba venni. Hidd el, van egy csomó rosszakaród.
Mostanában egyre inkább az egyik kedvenc könyvem jut eszembe.
1984 – George Orwell
Sir, nem tudom elképzelni, hogy Zappnak lenne rosszakarója. Nekem van, de abban egyetértek vele, hogy egyelőre nem ránk, szabad bloggerekre koncentrálnak. Az Indexen ezt Bede M. józanul kétségbe is vonja. http://index.hu/velemeny/menonemmeno/2010/12/21/sajtotorvenynek_keresztbe_tenni_meno/
[Sir Artemon]: Remélem is, hogy van egy rakatnyi rosszakaróm. Akkor legalább valamit elértem ebben a kibaszott életben… 😉
Én elolvastam az egész médiatörvényt… Ki tette ezt még meg?
Konkrétan mely részét találod Zaphod felháborítónak?
A rasszizmust eddig is tiltották, hirdetni… A lázítás sem bírom, sem a politikai fröcsögéseket-tök mindegy ki van kormányon.-
Éppen tőled olvastam, hogy kedvenc kicsilány barátnőd notebook-ot szeretne karácsonyra és éppen te voltál, aki erre azt írta, hogy olyan gyerek és mindenféle védelmet teszel a gépére, hogy belereccsen…
Te a gyerek védelmében akarod azt tenni, amit az állam törvényben szabályozna. Olvastam itt pár blogot… Nem érzem, hogy itt bárkit érintene, hacsak nem akar rasszista lázító buzdításokat közzétenni, alkotni. Tulajdonképpen az zavar, hogy korlátozva leszel? Miben is? Te írtad a naplódban, hogy nem szeretsz politizálni….
Nekem is van gyerekem, ő is odaül a géphez, én sem szeretném, ha szépen/csúnyán fogalmazott uszítások és agymosások hálójába esne… Nézz a mai fiatalokra. Fogékonyak, a baromságra, nincs egészséges értékrendjük, és menő az, ha valakit leköpnek, belerúgnak, kiközösítenek… Rohadtul jó dolognak tartom, hogy ne,m adhatnak alájuk feleslegesen több lovat. Bizonyára velem van a baj, de nem találok kivetnivalót ebben az egészben. Tulajdonképpen kitakarítják a médiacsatornákból a mocskot. Szánalmas, hogy milyen színvonalon futnak műsorok és jobb szeretnék én is olyan világot, ahol nem kell gyerekzár, mert nincs mi ellen…
A kisbarátnődnek még jó pár évig a saját blogodat sem mutatnád meg szabad olvasásra, mert igencsak nem az ő szemének való kifejezéseket használsz előszeretettel… Gondolkodj nagyban… ez is egy szabad elérhetőségű blog, ez sincs korlátozva és kortól független minden olvasni tudó megtekintheti… De nem is a trágárságra vonatkozik a törvény, hanem a negatív eszmék fitogtatására…
„jogsértés esetén bármely médiumot bírsággal sújthat, ha az megszegi a médiatörvényt, vagy a november elején elfogadott médiaalkotmány rendelkezéseit. Így például gyűlöletet kelt személyek, nemzetek, nemzetek, közösségek, nemzeti, etnikai, nyelvi és más kisebbségek vagy bármely többség, valamely egyház, vallási közösség ellen, illetve az általa közöltek alkalmasak valamely közösség megsértésére, kirekesztésére.”
Én magam is úgy nevelem a gyermekem, hogy ezek eszébe se jussanak, hogy nem szabad sem a kisebbet, sem az elesettet, sem bárkit csúfolni.
Tulajdonképpen szomorú, hogy felnőtteknek törvényt kell hozni olyasmiben, ami alapvető kellene legyen egy egészséges társadalomban…
Hogy erre lázadnak… hát igen, ez is jellemző… lázadunk, mert valamit szabályozni akarnak, de miért kell lázadni, ha nem akarja az illető megszegni??? Engem eddigi életemben törvény nélkül sem érintett ez a dolog és ezután sem fog…
Nézd a dolog jó oldalát, nem csinálhat senki K.G. azaz Zap gyűlölői klubbot sem. Ha vannak is ellenid, azok nem szervezkedhetnek nyilvános csatornákon…
Érdemes átolvasni, a törvényt és csak azt az inget viselni, ami az emberre passzol…
-nyugodtan lehet fumigálni, és tiltani, mert nem értek egyet-
Szerintem te ezt most nem írtad komolyan!
Vagy nem érted a lényeget!
Januárban, mikor majd ott állok a sorban napi nyolc órát, hogy aláírjam azt a papírt, mi megtiltja a kormánynak, hogy elvegyen több millió forintot tőlem, és erre írok egy posztot egy olyan blogon, mit nem csak saját magam szerkesztek, no és benne becsúszik az a mondat, miszerint „Orbán Viktor és a csőcseléke bassza meg az anyját!”, akkor Szalai Annamária ezért 25millára büntethet úgy, hogy még bíróságra sem mehetek, tök jogerős, mivel megszegtem ezt a pontot: „….illetve az általa közöltek alkalmasak valamely közösség megsértésére…”
Bárkire, bármilyen, a kormánynak nem tetsző megjegyzés okán, bírságot lehet kivetni! Sőt, az a ribanc arra is fel van hatalmazva, hogy saját jogszabályokat alkosson.
Szerinted az újságok, újságírók viccből vannak felháborodva? Hol láttál te kurvaanyázást, rasszizmust a magyar online, vagy papírra vetett sajtóban? Eddig sem volt, ezután sem lesz, mégis mindenki vérnyomása az egészséges szint felett van. Ki mondja meg, hogy mi a sértő? Egy intézmény. Nem bíróság, hanem egy olyan intézmény, mi a kormány hatáskörében működik!
Nem hiszem, hogy ezt képtelenség felfogni.
Utálom a vallási gyülekezeteket! Gyűlölöm mindazt, amit elkövettek az évszázadok alatt, a hit nevében! Ha valaki megemlíti nekem a kereszténységet, akkor nekem pár millió hulla jut eszembe, semmi más. És ezt a véleményemet kifejtem, mert szinte csak hasonlóságot tudok felfedezi közte, és a nácizmus között. Namost ez pár papnak biztos kibaszott mód sértő. De nem mondhatom el!
A másik rohadt nagy érv, hogy ez az INTERNET! Ami ARRA SZÜLETETT, hogy MINDENKI, a föld bármely pontján ELMONDHASSA SZABADON a VÉLEMÉNYÉT!
Ez a lényege az egésznek. Ettől jó, ettől van értelme. Abban a pillanatban, hogy én azt mondom, nem tetszik a kommented, mert engem sértett a hozzászólásod, lenyomozlak, majd kiküldök egy csekket, hogy fizesd ki 10éves keresetedet, akkor te roppant mód fel leszel háborodva.
A védelem! A gyerekeket az internettől nem feltétlen a bejövő, jóval inkább a kimenő forgalomtól illik védeni. A gyermeklányodat nem engeded el a belvárosba bulizni hajnali hatig. Mert tudod, hogy mik várnak rá. Viszont odaengeded a gép elé, hogy bárhova klikkeljen, és bármilyen képet feltöltsön magáról úgy, hogy nincs azok fontosságával tisztában.
Amit szemetet látsz a neten, arról nagyrészt a szülők tehetnek. ÉS NEM A NET! Nem a csatornát kell rendszabályozni. Tudni kell a gyereknek, hogy ha meglátom a neten egy bugyiban, akkor úgy elverem, hogy beszarik.
Egészséges társadalom? Miről beszélünk????
Ki mondja meg, hogy mi az egészséges társadalom? Egy pár fasz a parlamentben, az íróasztala mögött? Hányan állították össze ezt a törvényt? Hány történész, jogász, pszichológus, újságíró vett részt abban, hogy bemutassa az egészséges társadalom példáját, hány százan voltak ezek, és hány száz órát rágták magukat azon, hogy pontosan lefektessék az alapokat, mire egy ilyen törvény íródhat?
És még ha meg is tették volna?
Ez a NET! NEM LEHET SZABÁLYOZNI! Meg KELL jelennie mindennek, mindenkinek!!!
Viszont hogy ha a te véleményedet veszem alapul, és szabályozásra vágysz ebben a közegben, akkor a WikiLeaks, botrány, és Julian Assange bebörtönzése is oké? Ugye? Ki azzal, hogy feltárt cselszövéseket, mit a világ végre olvasni tud, nagyon sok mindenkit sértett meg.
Mert ha ez így van, akkor az gáz! Nagy gáz!
[Zaphod]:
„A védelem! A gyerekeket az internettől nem feltétlen a bejövő, jóval inkább a kimenő forgalomtól illik védeni. A gyermeklányodat nem engeded el a belvárosba bulizni hajnali hatig. Mert tudod, hogy mik várnak rá. Viszont odaengeded a gép elé, hogy bárhova klikkeljen, és bármilyen képet feltöltsön magáról úgy, hogy nincs azok fontosságával tisztában. ”
Látod? Nem vagy szülő…
A gyereknek magától nem jut eszébe kitenni magáról bugyis képet, erre valamiféle ösztönzés kell érje. Az én gyerekem nem attól féltem, hogy bugyiban akar majd pózolni, de TE is pontosan tudod mennyi hazugság folyik minden csatornán, blogban, naplóban… mennyi olyan oldal van, amire a jóhiszemű gyermekek rátévednek és egy szekta agy-mosott elveit oltják beléjük… Te miért teszel védelmet a kislány gépére??? Ő ne úgy lett nevelve, hogy ne rakjon ki magáról bugyis képet? Őt miért félted a bejövő dolgoktól?
Mert ismered a net-et és pontosan látod ennek a rohadt nagy szabadságnak az árnyoldalait is…
A politikai nézeteid… Komolyan azt akarod mondani, hogy képtelen vagy virágnyelven kifejezni magad??? Hogy kimondod, amit akarsz, de semmi olyat, ami kézzelfogható és sértő, és mindenki érti, de mégis megtámadhatatlan… Az érzelmi életedről tudsz beszélni virágnyelven, hogy leginkább csak az érezze, akire tartozik. Erre is alkalmazhatnád.
Engem nem érdekel, se kormány, se vallás.
Van saját nézetem és értékrendem. Nem kell megmondják mi a helyes/helytelen, ahhoz hogy tudjam.
Feleslegesen hozol fel példákat, mert az, hogy igazságtalan ítélet születik, az nem mentesít senkit, az csak azt mutatja, hogy a hatalom erősebb az igazságnál.
Komolyan zavarna, ha kevesebb beteg dolog terjengne a neten?
A kommentek… gondolom roppantmód zavarna, ha valaki elkezdene a naplódba cáfoló, leleplező kommenteket tenni a bejegyzéseidre, ha rámutatnának, hogy hol nem fedi a valóságot, vagy, hol nem vagy te sem jobb a Deákné vásznánál, ha nevetségessé tennének… és ezek nélkül is tiltani akartad, hogy kommentek születhessenek, de ott nem teheted.Pedig ott csak pozitív kommentek jönnek még akkor is, ha nem értenek tisztán. Egyszerűen törölnéd az oldalt, mert megteheted és eltüntetnéd ezzel a mozdulattal a neked nem tetsző véleményezéseket, hogy több szem ne lássa, hogy több ember, ne azon vélemények alapján ítéljen meg téged… Hatalmadban áll eltüntetni, hát eltüntetnéd… és pont leszarnád, hogy ez kinek nem tetszik…
Ezen az oldalon megtetted minap, hogy blokkoltad a komment lehetőségét…… mert ugye van, hogy te sem szeretnéd, hogy valami ki legyen beszélve, tovább legyen boncolva…
Téged éppen úgy véd a dolog, mint mást…
Nem fogsz belerokkanni, ha ezentúl a honatyákat a Hét törpéről nevezed el, vagy a hupikék törpékről, Hokuszpók-ról, Bibircsók-ról.
Mellesleg sokkal szórakoztatóbb lesz frappánsan megfogalmazott kinyilatkozásokat olvasni, mint nyersen odavágottakat.
A papíros naplót nem cenzúrázzák, oda még mindíg írhatod a dühödet, de ugye a netre írás lényege az, hogy tudod itt sokan olvassák, a papíros naplód, meg csak te…
Sokszor nem írok vélemény, nem azért, mert nincs, hanem, mert sértené azt, akinek szól/másra nem tartozik/ha jót nem mondhatok, rosszat nem fogok… És ez utóbbi a leglényegesebb…
Egy biztos, nagyon nem egyképpen látunk.
Kurvára nem egyképp látjuk a dolgokat!
Látom még mindig nem tiszta a lényeg! Ha én valakire azt mondom, hogy egy buzi, akkor azt megtehetem, mert az az én véleményem. Nem vagyok hajlandó virágnyelven fogalmazni, nem vagyok hajlandó saját magamat korlátozni. Ha ez nem tetszik neki, akkor beperelhet. Meg van erre a fórum, a csatorna. Úgy hívják, hogy BÍRÓSÁG!
Elé kell állnom, emiatt: http://hu.wikipedia.org/wiki/Az_%C3%A1rtatlans%C3%A1g_v%C3%A9lelme
Majd Ő eldönti, hogy van e alapja annak, hogy becitáltak.
2011 január 1-től NINCS ilyen! Van egy, fidesz irányítása alá tartozó intézmény, mi eldönti a SAJÁT BELÁTÁSA SZERINT, hogy büntethető vagyok e! Emellett ennek az intézménynek a feje bármikor, bármilyen törvényt alkothat önmaga.
Ha eddig nem tudtuk megbüntetni a NOL-t amiatt, mert fikázza a kormány működését, akkor majd hozunk egy olyan törvényt, mi szűkíti a véleménynyilvánítását.
Mert nem a személyes weblapokról, személyes blogokról van itt szó, hanem a sajtóról. És arról, hogy mikor lesz egy személyes bolg is sajtótermék, ha ilyen szinten lehet bármilyen törvényt is alkotni.
Kezd már kristályosodni?
A 12 pont, tudod, amit 1848. március 15-én írtak kimondja elsőként, hogy
„Kivánjuk a’ sajtó szabadságát, censura eltörlését.”
Felügyeleti szerv van a sajtó fölött 2011 január elsejétől!!!
Bármely posztomhoz én mondom meg, hogy ki szólhat hozzá. Illetve azt szabályzom, hogy lehet e hozzászólni. Mint a példa is mutatja, eddig szinte mindenhez hozzászólhattak, senkit nem rúgtam ki, és nem is fogok, mert akkor bele kéne köpnöm a tükörbe, mivel a saját elveim ellen cselekednék.
Amely poszthoz a hozzászólást letiltom, az azért történik, mert nincs olyan ember, ki abban érdemben meg tudna nyilvánulni. Max. csak tapogatózik a téma síkján, és inkább kerülöm a félreértéseket.
Egyetlen egy komment született eddig, ami felbaszta az agyam, akit kicsesztem volna innen, de az is az én hülyeségem volt, majd elnézést is kértem azért, amiért jogtalan kikeltem ellene.
És igen, bele fogok rokkanni, ha eltűnik minden olyan hely a világból, ahol nem nyilváníthatom ki szabadon a véleményemet. És nem csak én döglök bele, hanem az egész kibaszott világ is. De remélem az ilyen mértékű párt-, vagy bármilyen politikai cenzúra csak a világ fennállásának utolsó 10percében jön el.
A példád is bizonyítja, hogy szabadon fejtheted ki a véleményedet, nem rúgtalak ki innen, pedig ez nekem csak egy gombnyomás.
Azt hiszem, az a baj, hogy nincs pontosan megfogalmazva ez a törvény: mit jelent az, hogy megsértek egy közösséget? Mit jelent az, hogy becsületsértés? Mit jelent az, hogy az igazsággal én rossz hírbe hozok valakit, vagy valamit? Mit jelent az, hogy uszítok? Mit jelent az, hogy kiközösítek? Nem vállalok vele közösséget? az már kiközösítés?
Sok dologgal én sem értek egyet, ami a net szabadsága kapcsán terjeng. A sok beteg és ostoba, perverz és rasszista tartalomtól nekem is bicska nyílik a zsebemben. Viszont, ha én kiközösítem a beteg, perverz, rasszista, ostoba emberek közösségét, és negatív ítélettel vagyok a dolgaik iránt, akkor ők is feljelenthetnek engem.
Itt egy példa: a fetisizmust a diagnosztikai rendszer szexuális zavarként definiálja. Ugyanígy pl. a gerontofíliát, vagy a szado-mazochizmust. A homoszexualitás személyiségzavarként van diagnosztizálva abban az esetben, ha ez a tény szenvedést okoz az adott illető számára, szégyent, vagy alkalmazkodási zavart él meg ezzel kapcsolatban. Ez egy nagyon konkrét, nagyon egyszerű diagnosztikai rendszer, az egész világon alkalmazzák az orvoslásban. Na már most, betegnek nyilvánítani valamit, az már az egészségesből való kirekesztés, megkülönböztetés, akár megbélyegzés is. Persze, én nem állok oda, és mondom azt, hogy xy egy beteg „állat”, mert olyan perverziói vannak, amik diagnosztikusan is perverziók. De ha megtenném, csak tényeket közölnék. Ha magánemberként közlöm, akkor becsületsértés. Ha orvosként, akkor az orvosi titoktartás megsértése. És még az állat minősítéssel sem tévednék sokat, mert bizonyos állati közösségekben bizonyos perverziók megjelenése mutatja a közösségben uralkodó negatív hatásokat, azaz tünetjelenségek pl. a túlszaporodás szempontjából. De ezért engem mégis feljelenthetnek, ha mindezt leírom. Mert ez sérti az ő becsületét. És mivel névtelenül és titkosan is feljelenthet, így akár vállalhatja is, hogy ő ehhez a betegségcsoporthoz tartozó alak, akinek sérti a becsületét, hogy egy állati fajhoz hasonlítom a viselkedését. Persze, ehhez IQ kell. De mindig vannak lelkes jogi aktivisták, akik bármire rámozdulnak. Erre is.
És az újságírók felháborodása pusztán arról szól, hogy eddig is finoman közölték a véleményüket és kritikájukat, és nem anyáztak, de amit leírtak, azzal bizony keményen beszóltak. És az igazságon nincs mit cizellálni.
Másik: virágnyelv.
Ezt egyedül egy felnőtt érti. A pszichológiai és a társadalmi közlés két szintű kommunikációs síkot jelent. Ebben a disszonancia játszmázásra ill. rengeteg félreértésre adhat okot. A virágnyelv nem szolgálja a kommunikáció hatékonyságát, hanem még többet torzít rajta. Ha játszmázásra oktat a törvény, amely legalizálja azt, hogy bújtatni kell az igazságot, azzal csupa hazug embert nevel ki.
És a gyerekek pláne nem fogják érteni, mi zajlik körülöttük, ha ilyesmiket olvasnak.
javasolnám a józan mértékletesség gyakorlását mindenki számára. És ha valakire haragszunk, vagy dühössé válunk, mert hatalmi pozíciójával visszaélve sérti a mi határainkat – akárhol is húzódjanak azok -, azt szóvá kell tenni, és azt a dühöt ki lehet fejezni, mert ez így hiteles. Ha ezzel rossz hírbe hozom, és az érdekeit sértem az adott illetőnek, ez is volt a célom. Mert hogy ő túllépett egy határt már előtte. És aki ezt nem észleli, annak csak a düh segítségével tudom ezt hangsúlyossá tenni.
Csak egy példa arra, hogy milyen ereje van az érzelmeknek és az érzelmi kifejezéseknek:
http://www.fn.hu/kultura/20101217/hatekony_orban_kontrollalt_duhe_interju/
Ez a médiatörvény mindenkiből kihoz valamit. Belőlem azt, hogy fogalmam sincs egyelőre, hogy mit gondoljak róla. Igazából mindkettőtökkel egyetértek. Sajtószabadságról mindent elmondtál Zap, nem is ragoznám tovább. Mégis azt érzem én is, hogy kell valamiféle törvény, mert az emberek tapasztalatom szerint nem csak élnek a jogaikkal, hanem vissza is élnek vele.
Mondok egy példát. Anya vagyok, és mint tudjuk ez egy külön állatfaj. Ha találnék a neten egy blogot vagy portált vagy bármit, ami arról szól, hogy a fiam a suliban bunkó a többiekkel, veri a kisebbeket és húzgálja a lányok haját, akkor valószínűleg elkapnám és kérdőre vonnám, hogy édes fiam mi ez, és mi igaz ebből. De ha egy olyan blogot találnék, hogy a fiam egy köcsög buzi, mert szőke a haja és kék a szeme, és srácok szálljatok be a buliba, fogjunk össze és nyomjuk a fejét a sloziba a rohadék genyónak, akkor valószínűleg én magam jelenteném fel az illetőt a Szalainál. És elhiheted, hogy még ezzel járna jobban, mert ha meghekkelem a blogját (na, jó én nem, de van elég kocka barátom, aki igen) és személyesen keresem meg, akkor még a szart is kitaposom belőle, a találkozásunk harmadik percében sírva fog könyörögni a 25 millás csekkért és kurvára nem fog meghatni, hogy neki joga van leírni a blogjába azt, amit akar.
És nem, nem győz meg az ellenkezőjéről az, hogy van erre bíróság és feljelenthetem és majd a jövő évezredben lesz ítélet, hogy enye-ejnye, ilyet nem szabad csinálni. Mert addig az én fiam fejét már tízszer belenyomták a sloziba.
Hogy jó megoldás-e a törvény? Nem. De egyelőre nincs jobb. Hogy mi lenne jobb? Felnevelni végre egy olyan nemzedéket, akiknél természetes a másik ember tisztelete, ahol nem kell törvény arra, hogy ne ölj, ne lopj, ne uszíts, ne gyűlölj, mert ez belülről jön.
Ez a fajta hozzáállás, amimost jellemzi az emberek többségét, semmilyen törvénytől nem fog megváltozni. Sem alkotmányostól, sem vallásitól (a legtöbb anyázást hithű katolikusoktól szoktam kapni, amikor meghallják, hogy ateista vagyok) sem semmilyentől. Még egy példa: apám bigott, kommunista, öcsém meg radikális jobbos. Mégsem hallottam őket soha csúnyán, gúnyosan, degradálóan, úszítóan beszélni egymásról és egymás nézeteiről. Mert tisztelik egymást és szerintem amíg ez a fajta tisztelet nincs meg bennünk, addig minden döntés és törvény csak rossz lehet. De én idealista vagyok, menthetetlenül romantikus, és hiszem, hogy egyszer majd eljön egy jobb világ. Majd. Egyszer. (You may say I’m a dreamer…) 🙂
Bocs, hogy ismeretlenül ilyen sokat pofázok a blogodon, szólj
ha állítsam takarékra magam.
[Moya]: A blog kommentje azért nyitott, hogy oda az, annyit, és olyat írjon, amit, amennyit csak akar. 😉
Én azt vallom – és ebben roppant tántoríthatatlan vagyok….
Nem! Kezdjük az elejétől!
Az utóbbi év(ekben) megjelentek a weben olyan – tulajdonképp gyűjtő oldalak -, miknek tartalma semmi mással nem foglalkozik, mint azokkal az emberekkel (gyerekekkel), kik szeretnék valahogy felhívni magukra a figyelmet, szeretnének minél jobban kitűnni a társiak közül, és ennek érdekében még néha az én – elég tágra szabott – ízlésemet is próbára teszik (lásd: napiszar, és társai).
Nyilvánosságra hozzák őket. „Lásd, milyen idióták vannak a világban”
Szóval, én azt vallom, hogy ha egy gyerek készít egy fotót arról, hogy éppen beleszarik egy szendvicsbe, vagy két tizenéves lány vibrátorral játszva fotóztatja le magát, akkor arról kettő, azaz kettő darab ember tehet. Az apa, és az anya. És nem a net, nem a csatorna, hol megjelennek.
Hosszú évekkel ezelőtt egy cimborám úgy döntött, hogy nyit egy 8-10 gépes NETkávézót, minek fő profilja az online játék volt. Segítettem neki összepakolni a cuccot, majd néha benéztem hozzá, hogy miként megy a bolt.
Elmondom mit láttam. 12-16 éves kölyköket, kik ott ülnek a gépek előtt, egymást irtják (ebben még semmi kivetnivalót nem láttam, de aztán… ), és úgy beszélnek, ordítoznak egymással, hogy egy kocsis lefordulna a székről, vagy legalábbis nyelvleckét venne tőlük káromkodásból. Erről nem az online játék tehetett, és nem is a haver, ki üzemeltette a cuccot.
Abban az esetben, ha egy ilyet elmondok valakinek(kiknek), akkor 10ből 7en rám támadnak, hogy a gyerek ezt hallja az iskolában, a tv-ben, a környezetében, és hát mit lehet erről tenni!?
Azt, hogy amikor a 12éves kölykömet először meghallom kurvaanyázni, akkor úgy vágom pofán, hogy leesik a feje. Amikor meglátom, hogy a 14éves lányom egy vibrátorral fotóztatja magát, akkor úgyszintén. Viszont eddig a pillanatig el sem fognak jutni, hiszen az én felelősségem őket nevelni, jól nevelni, így hát ha abban a korban ilyen dolgokra vetemednek, akkor először őket ütöm meg, majd magamat, hogy mennyire szar apa voltam.
Felnevelni egy nemzedéket a mi dolgunk. De az a nemzedék nem nőhet fel úgy, hogy alapvető jogait négy ember megnyirbálja egy íróasztal mögött!
Régen rossz, hogy nem a szülők, hanem az internet és a TV nevelik fel a gyereket… Röviden nekem ez a véleményem.
A törvény amúgy is kétélű fegyver, mint említettem, nincsenek pontos definíciók, nincsenek pontos leírások bizonyos jelzőkre, főnevekre, mint becsületsértés, kiközösítés. S mivel nincsen rá pontos meghatározás – jogi értelemben fogalmam sincsen, hogy van-e -, így egy hétköznapi ember nem érti ezeket a dolgokat. Ez az egyik.
A másik, hogy két különböző dolog egy embert minősíteni, vagy a viselkedését minősíteni. Viselkedést simán lehet kritizálni, annak vannak hatásai, következményei, okai. Embereket nem lehet minősíteni, mert az valóban becsületsértő, vagy tiszteletlen, vagy gyűlöletkeltő lehet. Ez megint egyszerű kommunikációs szabály. Ha a média képviselőgárdája képes arra, hogy megtartsa a kommunikációját minimálisan ezen határokon belül, akkor véleményem szerint semmilyen véleménynek nem lehet határt szabni.
Mert ha nem minősíthetek senkit a szeme színéért, a bőre színéért, a vallási meggyőződéséért, politikai meggyőződéséért sem pozitívan, sem negatívan, akkor nincs gyűlöletkeltés. Viszont ha a viselkedését, a szavait, a szavainak lehetséges következményeit,a döntéseinek lehetséges következményeit minősítem, akkor az korrekt kritika.
Pl. nem mondom, hogy Zap egy bunkó köcsög, mert úgy káromkodik a blogjában, mint egy kocsis.
hanem azt mondom, Zap, úgy káromkodsz, mint egy kocsis, és ezzel azt a benyomást kelted bennem, hogy kb. annyi műveltséggel is bírsz, mint egy kocsis. Vagy, Zap, a káromkodásoddal sértesz engem, és a jóízlésemet. ha fontos vagyok Neked, ne káromkodj. És akkor Zap elküldhet a fészkes fenébe, de akkor legalább tudom, hogy nem vagyok fontos neki. Ennyi.
Ugyanezt a politikában és más vallások kritizálásában is meg lehet tenni. Nem igényel sokkal több energiát így kommunikálni, mint minősítve kommunikálni. Igazából ez tanulható, tanítható, és már az iskolában tanítani kellene.
[Zaphod]: értem én, amit mondasz. Te meg fogod ezt tenni gyerekeddel és én is megteszem az enyémmel. De mit csináljuk azzal a több százezer gyerekkel (és nem csak gyerekekről van szó) akiket nem tanított meg erre az anyjuk és apjuk? Az egy dolog, hogy felhányják a netre a saját baromságaikat, de mi lesz akkor ha tovább mennek és a végén akár lincselésbe fullad a dolog. Széttárjuk a karunkat,vállat vonunk és azt mondjuk, hogy nem léphettünk hamarabb, mert joguk volt hozzá? Én szeretem magam abba a hamis illúzióba ringatni, hogy a törvény megvéd.
[Sir Artemon]: így van. A kritika építő jellegű, az uszítás nem. Ha a törvény úgy működne, hogy csak az uszítás ellen lépne fel és azt büntetné, akkor nekem semmi bajom nem lenne vele. Az a baj, hogy nem láthatjuk előre, hogy így lesz-e és nem csap-e át egy párt cenzúrába.
Az én véleményem az, hogy a fiatalok…. Jesszus, hogy beszélek! Fiatalok, érted? Ááááhhh….
Szóval, a nálam kisebb korosztály, mi felhígítja a netet a sok szeméttel, azért ilyen bátor, mert úgy érzi, hogy csak egy szűk közösség előtt produkálja magát, hova befér mindaz a mocsok, mi kijön belőle. El lehet bújni, nem látja meg anyu, apu, tanárnéni, főnök, akárki.
Viszont, ha mindezt nyilvánosságra hozzuk, megmutatjuk a mocskot, és ők szembesülnek egyrészt magukkal, másrész az őket kommentelő ezrek, egyáltalán nem visszafogott megszólalásaival, akkor talán leesik nekik a tantusz, hogy biza pont az ellenkezőjét érik el cselekedeteikkel. Tehát, nem népszerűek, és sikeresek lesznek, hanem még az utcára is ciki lesz kimenni.
De egyébként nem csak a fiatalokról van itt szó. Ugyanazt a mocskot elköveti az én, vagy a nálam idősebb korosztály is. És úgy érzem, hogy ezeket nevelni csak drasztikus eszközökkel lehet, és ezek az eszközök nem holmi szájbavert kormány kezében vannak, hanem a miénkben, mert nekünk vált szerves részünkké az internet, és ezt az örökséget (is) hagyjuk gyerekeinkre.
Tessék ránk hagyni a net működtetését, mert a miénk, és ezt senki, semmilyen kormány, semmilyen törvényekkel nem uralhatja!
[Zaphod]: Ámen.
😉
Ahogy olvaslak, már tökéletesen világos számomra, hogy miért nem fogod megérteni, amit írok…
Nincs gyermeked, és nem is vágysz rá, hogy szülő legyél, ami nem is baj. Szájon verni a gyereket, mert úgy beszél… ahogy -hogyan is?- Te írsz… a kiszaladt szó, az kiszaladt, de leírni az már más… A felnőtt a szülő a Világ példa egy gyereknek, a szülő feladata megtanítani a gyereknek, hogy melyek a követhető és melyek az elutasítandó példák…
Bizonyára én csinálom rosszul már 8 éve, de én a megelőzésben hiszek és nem abban, hogy nekiessek a gyereknek, pláne olyanban, amiben én mutattam felelőtlenül rossz példát.
Amikor egy szülőnek a gyermeke megszületik megtapasztal egy különös hatalmat-ha egyáltalán figyel erre.-Egy hatalmat, hogy az a kis csöppség hogyan kezdi utánozni, hogy átveszi a gesztusait és rádöbben, hogy mekkora felelősség van rajta, hogy figyelnie kell magára, mert bármit tesz is visszaköszönhet a gyermeke viselkedésében és hatással lehet rá…
Molya leírta, hogy hogyan tudnak tisztelettel lenni szerettei a nézeteik különbözőségei ellenére egymás iránt… ha az apja egy harsogva szapuló és botrányosan viselkedő személy lenne, akkor a fiával nem tudnának egy szobában lenni anélkül, hogy a két nézet össze ne csapjon… mert a testvére is azt látta volna, hogy a nézeteit harsognia kell eltipró stílusban…
Olyan nőként, aki nem felejtette el, milyen tininek lenni, nyugodt szívvel mondhatom, hogy nincs az az egészséges elméjű nő, lány, aki minden motiváció és inspirálás nélkül mutogatná magát bárhol is… Pontosan tudod, hogyan hízelegnek a férfiak ki meztelen képeket társkeresőkön, hogy azzal, hogy nagyobb érdeklődést kapnak a lenge öltözetű macák a gyengébb lelkületű, figyelemre vágyó nők, meg hajlamosak ennek beadni a derekuk…
HA a te gyereked egyszer magától, minden inspiráció nélkül mutogatná magát, akkor komoly hibát követtél el a nevelésében, ergo a te hibád…
Én arra nevelem a lányom, hogy hogyan utasítsa el ezeket az impulzusokat, hogy hogyan védje meg magát a sok aberrálttal szemben… Nem utólag szeretném megcsapkodni. Max azt csapkodnám, aki azzal próbálkozik, hogy ilyesmikre rávegye.
Miért írod, hogy hagyják ránk a netet??? Te mit teszel, hogy jobb legyen?
A trágár kifejezések elég bor ízűek a víz prédikálását tekintve.
Alapvetően a kormányokat felnőttek választják. Alapvetően arra, hogy a nagy egységben a javát szolgálja a hona gyermekeinek…
Magad írod, hogy minden korosztályban fellelhető a mocsok… Drasztikus eszköz az , ha egy fensőbb hatalom a kezébe veszi. Egyenrangú emberek nem ítélkezhetnek egymás felett. Te hogyan irtanád ki a férgesét? Milyen jogon és alapon tehetnéd? Hisz pont azzal a joggal van itt ő, mint te. Mi van, ha valakinek nem tetszik a kocsis stílusod, ha nem akarja, hogy a gyereke, a jövő nemzedék trágárkodással tűzdelt, háborgó hangvételű írásokat olvasson… Akkor téged is drasztikusan kitörölhetnek… Oh, persze, most csuklóból eszedbe jut, hogy hogyan tudod ezeket kivédeni, hogy akkor is itt maradsz… De gondolj bele, hogy olyan aberráltak is birtokolhatnak ilyen tudást, akiknek tényleg nem kéne itt fertőznie a netet.
Amit te írsz az egyenértékű azzal, mintha feloszlatnánk rendőrséget és védje magát mindenki ahogy akarja, bírja tudja…
Kell egy olyan megfélemlítő erő, ami megálljt parancsol bizonyos dolgokban azzal, hogy annak megszegése következményekkel járhat…
A törvényeket a civilizáció azért hozta, hogy az az mindenkire vonatkozzon, hogy ne szubjektív legyen az ítélkezés. Hogy miért nem működik úgy, ahogy kellene??? Mert sajnos gyarló emberek vannak a törvénykezésben is… „Ember embernek farkasa…”
Van jogod beszélni bármiről, de mit ér, ha semmit nem tudsz felmutatni??? Mit ér, ha csak beszélsz róla, hogy drasztikusan nekünk kell tenni a net megtisztításáért, ha ezek csak szavak maradnak???
Nem szeretnék olyan világot, ahol passzióból nyithatnak olyan oldalakat, hogy minden héten, vagy minden nap kipécézzenek egy gyereket a suliban, akit aktuálisan mindenki piszkál ezen a neves napon, ‘csak úgy heccből’…
A netben pont az a veszélyes, hogy elszabadult, hogy vissza lehet vele élni…
HA meg gondod van Viktorral, akkor megdöntheted a 17 perces szapulási rekordodat a kocsiban és az senkit nem fog zavarni, max. a melletted ülőnek lesz kényelmetlen hallgatnia…
Van benned tehetség… írj, értékeset…